Magyar Bálint, Kozák Márton és Szentpéteri Nagy Richard. Fotó: Budapest Beacon
„A teljes államapparátust sikerült – törvénytelen módon – a kampányba kapcsolni. Ezt lenyelte a magyar társadalom” – mondta Magyar Bálint, az SZDSZ volt elnöke, háromszoros volt miniszter egy hétfő esti budapesti pódiumbeszélgetésen. Az október 2-i népszavazásról, annak következményeiről, de tágabban a mai belpolitikai helyzetről szóló pódiumbeszélgetés résztvevői szabadelvű alapról igen keményen kiosztották a demokrata pártokat. Magyar szerint „az ilyen rendszerektől választáson nem szokás megszabadulni, csak forradalmakkal szokás”.
A Facebookon is meghirdetett, a Budai Liberális Klub által jegyzett esemény előzményeként a két vendég, Magyar Bálint, az SZDSZ volt elnöke, volt művelődési és közoktatási, később oktatási miniszter és Kozák Márton újságíró, a Magyar Televízió elnökségének volt SZDSZ-es delegáltja nagy ívű publicisztikát tett közzé a Magyar Narancsban az október 2-i népszavazásról, illetve a fideszes kommunikáció sikerének okairól.
„Milyen csapdát állított a hatalom az ellenzék számára?” – szólt a vendégekhez a moderátor, Szentpéteri Nagy Richard politológus első kérdése. Kozák szerint a népszavazás „elterelés volt a 2014 végi nagy tüntetéshullám után”. Magyar egyrészt arra hívta föl a figyelmet, hogy a 2011 előtti népszavazási törvény szerint az október 2-i népszavazás érvényes lett volna, másrészt szerinte bár „vereség volt Orbán Viktor számára, de a belpolitikai funkcióját teljesítette”: hiszterizálták és ezzel a kormányhoz kötötték a szavazók egy jelentős részét. 3,3 millió ember nemmel szavazott. Ők persze nem mind fideszesek, de a nem fideszesek egy részét fideszessé tette a népszavazás – jegyezte meg.
A volt miniszter szerint a további célja az volt a népszavazásnak, „hogy a kritikai témákat” – mint a gazdaság, az egészségügy, az oktatás – másodlagossá tegye. Emellett sok embert kényszerítettek a kormány melletti nyilvános színvallásra. Kétezer önkormányzat tett hitet a népszavazás mellett – közölte Magyar. „A teljes államapparátust sikerült – törvénytelen módon – a kampányba kapcsolni. Ezt lenyelte a magyar társadalom” – folytatta, hozzátéve, hogy „a kistelepülések lakosságát be lehetett zsarolni a népszavazásba”. Mindemellett frissítették a Kubatov-listát, végül folytatódott média a Fidesz-közeli szegmensének a feltőkésítése.
Magyar szerint mindezt figyelembe véve teljesen hiábavaló az az ellenzéki kritika, hogy a kormányzat feleslegesen fektetett pénzt a népszavazási kampányba. A racionalitása nagyonis megvolt a kampánynak – vélte. Hozzátette: Orbán Viktor miniszterelnök „erőteljesen pozícionálta magát az euroszkeptikusok körében Európában”.
A választópolgároknak kevesebb mint a fele adott le érvényes szavazatot, „de Orbán Viktornak minden más összejött a népszavazással kapcsolatban” – összegzett Magyar Bálint.
Elvonatkoztatva a népszavazástól, az SZDSZ volt elnöke egy szemléletes példát hozott arra, miképp lehet sikeres az érzelmi politizálás. Szerinte vannak olyan kérdések, melyeket a liberálisok tabusítanak. Ilyen volt például a devizahitelesek ügye. A törlesztőrészletek egekbe szökésére a liberális válasz az, hogy a saját döntéseiért mindenki maga felel: ki-ki vessen magára és maga oldja meg ezt a problémát. A liberális megoldás azonban – folytatta Magyar – kilátástalanná tette sokszázezer ember helyzetét, ráadásul magát a problémát tagadja és morálisan elítéli, megbélyegzi a hitelfelvevőket, hogy ők úgymond felelőtlenek. „Jött a populista válasz: »te egy áldozat vagy, akit mi megmentünk a bankárok, zsidók elől«” – mondta a volt SZDSZ-es politikus, hozzátéve, hogy 2010 után nemhogy megoldódott volna, de egyenesen még rosszabb lett a devizahitelesek helyzete, ám akiket a Fidesznek sikerült érzelmi politizálással magához vonzani, „azokat racionális érveléssel nem lehet visszahozni a mi oldalunkra”. Ugyanez a helyzet a menekültkérdéssel, de az Európai Unióhoz fűződő viszonnyal is – tette hozzá.
Úgy folytatta: mindeközben a baloldal engedményeket tesz a populista erők logikája mentén „egy olyan terepen, ahol a populista erőkkel nem érdemes versenyezni”. A polgárok azt érzik, hogy „ez az oldal csak moralizál, de semmilyen gyakorlati politikai megoldása sincsen” – hangsúlyozta Magyar Bálint.
„Szerintem igen” – reagált Kozák arra a moderátori kérdésre, miszerint ha előre tudta volna a kormány, hogy a népszavazás érvénytelen lesz, akkor belekezdett volna-e. Egyrészt a népszavazás meghirdetése egy botrány (tudniillik a Budapest Beacon által is részletesen tálalt kopaszgate – a szerk.) elkenésére szolgált, másrészt „annyi törvénysértést követtek el, amennyit csak lehet: ab ovo a kérdést föl sem lehetett volna tenni, a külföldi magyarok lakcímeinek megszerzése pedig törvénysértő volt”, majd az érvénytelen népszavazásra hivatkozva volt egy alaptörvény-módosítási kísérlet. A szabadelvű újságíró szerint „nem a joguralom, hanem Orbán Viktor uralma érvényesül ebben az országban”. Hozzátette: „megrázó, hogy milyen mértékben lett semmibe véve Magyarország. törvényes rendje”. Bár a népszavazás érvénytelen lett – tette hozzá – a Fidesz frakcióvezetője sosemvolt diadalról beszélt. Ezt sulykolják a média összes nagy elérésű szegmensében, „márpedig az övék az összes nagy elérésű orgánum az RTL Klubon kívül”.
Minden elemében törvénytelen volt a népszavaztatás – értett egyet szerzőtársával Magyar, hozzátéve, hogy ez – mármint a népszavaztatás többszörösen törvénytelen mivolta – le lett nyelve a nagyközönség részéről.
Valamivel később a volt SZDSZ-elnök már az egykori koalíciós partnert osztotta ki. A Népszabadság október 8-i, kormányzatközeli beszántása után ugyanis az MSZP mécsest gyújtott és olyan kifejezéseket használt, mint „a demokrácia gyásznapja” vagy, hogy „ennél már nincs lejjebb”. Magyar szerint ezzel nem lehet tömegeket mozgósítani. „»Vesztesek vagyunk, ha te is vesztes vagy, gyere ide te is!« – üzeni az MSZP, aztán csodálkoznak, hogy nem jönnek tömegek” – mondta, erőteljes derültséget okozva ezzel.
Később a következő parlamenti választásra terelődött a szó. Szentpéteri Nagy azon kérdésére, hogy a demokrata pártoknak érdemes-e bojkottálni a választást, Magyar nem tudott határozott választ adni, annyit mindenesetre megjegyzett, hogy „az ilyen rendszerektől választáson nem szokás megszabadulni, csak forradalmakkal szokás”.
Az egyfordulós választással – így Magyar Bálint – a Fidesz fölállított egy csapdát: a rendszer szövetségkötésre kényszeríti az ellenzéket, de ezzel a kis pártok „az MSZP és a vele szövetséges DK csicskásának tűnnek föl”. A volt politikus szerint hiányzik egy jobbközép erő. A kérdés az, hogy a Fideszről egy ilyen jobbközép erő leválasztható-e. Saját fölvetésére Magyar tüstént válaszolt is, ha jól értettük, egy enyhe „nemmel”: ezeket a jobbközép erőket a Fidesz kisebb-nagyobb engedményekkel vagy zsarolással magánál tartja. „Így viszont az összefogás nem nagyon néz ki másnak, mint a szociknak történő alárendelődésnek” – fogalmazott.
A volt miniszter szerint kérdés, hogy komolyan vehető-e a Párbeszéd Magyarországért (PM), a Modern Magyarország Mozgalom (Moma), „a Fodor-féle Magyar Liberális Pártról nem is beszélve”. A választói sokaságot Hófehérkéhez hasonlítva azt mondta: „Hófehérke is a királyfival ment el, nem a hét törpével”.
Magyarnak a jobbközép erő megjelenésével kapcsolatos enyhe szkepszisével szemben Kozák expressis verbis nemet mondott: „Nincs ütőképes új alakulat. Jobbközép erő sosem fog eljönni. Van rá igény, és létrejötte a Fideszen kívül mindenkinek az érdeke, de hihetetlenül magas a piacra lépési költsége. Mondjuk egy Jeszenszkynek (Jeszenszky Géza történész, az Antall- és a Boross-kormány külügyminisztere – a szerk.) nem fog smakkolni a baloldal mellé állni” – fogalmazott.
Ha valaki szembe akar fordulni a Nemzeti Együttműködés Rendszerével, azzal kell szembenéznie, hogy a hatalom zsarolni fogja – vette át a szót Magyar, aki az Indexet kiadó Spéder Zoltán esetét hozta föl példának.
Magyar rendesen nekiment az ellenzéknek. Szerinte borzalmasan rossz az a kommunikáció, amely úgy kezdődik, hogy „a kormány elhibázott lépései”. Ez ugyanis azt sugallja, hogy a kormány rossz szakpolitikát folytat. Ez azonban a volt miniszter szerint egy végtelenül rossz kommunikáció, ugyanis a kormány nem véletlenül dönt rosszul, hanem szándékosan hoz olyan döntéseket, amilyeneket hoz.
Szentpéteri sem fogta vissza megát. A politológusi, sőt: közírói énjét megvillantó moderátor szerint „az MSZP bukása kell a NER bukásához”. Szerencsére Magyar megvédte az egykori koalíciós partnert: „Nem feltétlenül. Az MSZP tizenvalahány százalékra kvalifikálta magát” – szólt vissza.
Kozák – összhangban Magyarral – úgy vélte: az ellenzéknek nem piszlicsáré részletkérdésekbe kellene belemennie, hanem a rendszer alapjait kellene megkérdőjeleznie.
Ezt követően a közönség kapott szót, bár ne kapott volna. Rövid, pontos kérdések helyett tízperces világmegváltó javaslatokat hallhattunk, ráadásul teljesen mentesen bármiféle moderálástól.
Üdítő színfolt volt az a hozzászóló, aki kifejtette: reméli, hogy a 3-as metró előbb-utóbb teljesen leáll, mert az olyan elégedetlenséget generálna, amely képes megbuktatni a Fideszt.
A Budapest Beacon tudósítója azt kérdezte Magyar Bálinttól, hogy az az Együtt, melynek alelnöke, Juhász Péter Rogán Antal propagandaminiszterre, volt belváros-lipótvárosi polgármesterre koncentrálva az ő maffiaállam-koncepcióját teszteli – mégpedig igen nagy szorgalommal – a gyakorlatban, miért áll egy százalék körül a közvélemény-kutatások szerint. „A kelet-európai autokráciákban a várakozások is meghatározzák egy-egy párt népszerűségét” – felelt munkatársunk kérdésére Magyar. „Nagyon fontosnak tartom, amit Juhász csinál, de az általa végzett munka önmagában még nem tesz valakit olyan vezetővé, akit nagy tömegben követni akarnak” – folytatta. Fölvetésünkre, miszerint nemhogy nagy tömegről, de még az ötszázalékos parlamenti bejutási küszöbről sincs szó, az SZDSZ volt elnöke úgy folytatta: „Lehet egy futballcsapatban egy labdazsonglőr játékos, de ha a csapat amúgy kutyaütő vagy három játékosból áll tizenegy helyett, akkor nem fog bajnokságot nyerni.”
Amennyiben tetszett a cikkünk, és a jövőben is olvasna hasonlókat, itt lájkolhatja az oldalunkat (ha már korábban lájkolt minket, akkor ne kattintson!):